"Irgendwann eimmal" - Vom Warten auf den richtigen "Moment"

[AlexS90]

Hey Leute,


habe mich nach Jahren überquellender Fantasien nun mal dazu entschieden, mit Gleichgesinnten in Kontakt zu treten.
Ich will meine Frau mit einem anderen sehen; das weiß sie auch, kann es sich theoretisch vorstellen, wäre allerdings etwas, dass man „irgendwann einmal ausprobieren" kann. Irgendwann einmal könnte aber auch niemals sein. Und das ist mein das Ausgangsproblem.

Kurz zu uns:
Beide 30, mitten im Leben. Uns gehts gut, wir haben, nach meiner Einschätzung, ein durchaus gesundes Sexleben, probieren viel aus, setzen uns aber auch mit nichts unter Druck, reden offen über alle Fantasien.

Das erste Gespräch:
Wir waren bereits seit drei Jahren zusammen, als ich ihr das erste Mal davon erzählte, dass es eine meiner Fantasien ist, sie mit einem anderen zu sehen. Ich habe dafür wirklich all meinen Mut zusammen genommen und es harmlos beschrieben; sie reagierte auch ziemlich gelassen. Sie verstünde nicht ganz, was ich davon hätte, könnte es sich aber vorstellen.

Weiterer Verlauf:
Ich kam immer wieder mal auf dieses Gespräch zurück, um zu verdeutlichen, dass ich es ernst meine. Sie lehnt allerdings bis heute die Vorstellung ab, beispielsweise in einen Swingerclub zu gehen. Sie denkt, dass es alles zu aufdringlich und intensiv abgeht (vielleicht hat sie recht). Aber auch eine Situation, sich mit einem Fremden irgendwo zu treffen und Sex zu haben, könne sie sich in der Realität nur schwer vorstellen. Sie sagt weiter, dass sie den Gedanken durchaus interessant, reizvoll findet, aber in der Praxis ließe sich das wohl kaum so umsetzen, dass wir wirklich Spaß dabei haben, dass sie sich dabei fallen lassen könnte.

Das Problem:
Ich verstehe, was sie meint. Es kann halt auch total in die Hose gehen, sich mit einem Fremden auf so etwas einzulassen – mit einem Bekannten allerdings schließt sich das auch aus, weil wir anonym bleiben wollen.

Hat irgendjemand hier Erfahrung damit, wie man insbesondere die Partnerin langsam dahinführen kann? Schließlich hat sie ja auch den schwierigeren Part und drängen will ich sie auch nicht. Ich bin schon dankbar dafür, dass sie sich das vorstellen kann und der Fantasie etwas abgewinnt. Wir spielen das auch Gelegenheit beim Sex. Aber ich habe das Gefühl, dass nie etwas passieren wird, wenn ich nichts unternehme. Der "richtige Moment" wird nicht kommen.
Was würdest ihr tun?

 

[Mann]

Es ist eine (vermeintlich) liebe Art von Ihr wie sie dir Nein sagt ohne dich enttäuschen zu wollen. Wie du schon sagst "Irgendwann einmal könnte aber auch niemals sein" und deswegen sagt sie es... sorry.

PS:
Aber vielleicht bin ich nur zu negativ eingestellt weil ich es ähnlich kenne.

 

[AlexS90]

Es ist eine (vermeintlich) liebe Art von Ihr wie sie dir Nein sagt ohne dich enttäuschen zu wollen.

Ich befürchte, damit könntest du recht haben. Aber ich gebe ja die Hoffnung nicht auf, dass sich das doch mal mit der Zeit ändern könnte.

 

[hubby75]

Hey Alex.
Bin in einer ähnlichen Situation. Aber du bist zumindest schon einen Schritt weiter als ich. Dran bleiben und nicht aufgeben. Drücke dir die Daumen. Können uns gerne weiter per PM austauschen.
Gruß hubby

 

[Sauerlaender]

Bei mir ist es auch ähnlich. Ich habe ihr immer vorgeredet, dass sie fremdficken soll. Sie hat es einmal getan, was ihr nicht gefallen hat. Anschließend waren wir zu mehreren Besuchen in Swingerclubs. Das ist aber mittlerweile 10 Jahre her.
Sie möchte es eigentlich nicht mit Fremden tun.
Es wäre schön, wenn sie durch Zufall mal jemanden kennenlernt, der es schafft, sie zu verführen. Es wäre schön, wenn sie dann regelmässig von ihm gefickt und besamt würde. Eine Fantasie, die mir sehr gefallen würde. Aber wer schafft es, sie dazu zu bringen?

 

[Saxophone]

[QUOTE = "AlexS90, post: 2253459, member: 262370"]
Hey guys,


After years of overflowing fantasies, I decided to get in touch with like-minded people.
I want to see my wife with another; she knows that, too, can theoretically imagine, but it would be something that you can "someday try out." At some point, but could never be. And that's my initial problem.

Short to us:
Both 30, in the middle of life. We're fine, we have, in my estimation, a very healthy sex life, try a lot, but put us with nothing under pressure, talk openly about all the fantasies.

The first conversation:
We've been together for three years when I told her for the first time that it's one of my fantasies to see her with someone else. I really took all my courage and described it harmlessly; she also reacted quite calmly. She did not fully understand what I had, but I could imagine.

Further course:
I always came back to this conversation to make it clear that I'm serious. However, she still rejects the idea to go to a swingers' club, for example. She thinks it's all too intrusive and intense (maybe she's right). But even a situation, to meet with a stranger somewhere and having sex, she could imagine in reality difficult. She goes on to say that she finds the idea very interesting and sexy, but in practice that would hardly work so well that we really enjoy having it drop.

The problem:
I understand what she means. It may well be a blunder to get involved with a stranger on something like that - with a friend, however, that also excludes, because we want to remain anonymous.

Does anybody have any experience with how to lead your partner slowly? After all, she also has the harder part and I do not want to push her either. I am grateful that she can imagine that and get something out of her imagination. We also play this opportunity during sex. But I have the feeling that nothing will ever happen if I do not do anything. The "right moment" will not come.
What would you do?
[/ QUOTE]

Hi Alex!

Sorry I had to reply in English. I like to read and use Google translator to see what other like-minded fellows from EU say.

First of all, you are in the fantasy of being with another man. It's a very big step. So, it means your case is not desperate.
Secondly, what you need now is patience, taking it slow, one step at a time. You can not jump from a swingers club to where you meet plenty of different people. You should, in the 1st place, try and work with a single and smart guy that wants to be first. And finally, a seductive method.

Many women who refuse will be able to fulfill a fantasy. You really want to understand and understand what women really want, understand their deepest fear, desires, and fantasies. She is your woman, but she is not going to jump on any idea you suggest because she is your woman.

Any help you need, feel free to write to me.

Good luck in your endeavor and remember, patience and seductive method are keys.

 

[mywayintermsofsex]

Hey Leute,

(...)

Hat irgendjemand hier Erfahrung damit, wie man insbesondere die Partnerin langsam dahinführen kann? Schließlich hat sie ja auch den schwierigeren Part und drängen will ich sie auch nicht. Ich bin schon dankbar dafür, dass sie sich das vorstellen kann und der Fantasie etwas abgewinnt. Wir spielen das auch Gelegenheit beim Sex. Aber ich habe das Gefühl, dass nie etwas passieren wird, wenn ich nichts unternehme. Der "richtige Moment" wird nicht kommen.
Was würdest ihr tun?

Ich schliesse mich hier keinem meiner Vorredner vollinhaltlich an und will auch nichts verkomplizieren. Denn eigentlich ist es ganz einfach, sofern deine Frau nicht das Gefuehl hat von dir gedraengt zu werden. Also: Tut es einfach! Ja, es ist wirklich so leicht. Aber zunaechst benoetigst du etwas Verstaendnis. (Ich hoffe das klingt nicht herablassend. Ist nicht meine Absicht.)

Im Gegensatz zu @Mann glaube ich nicht, dass ihre Reaktion als ein Nein zu deuten ist. Ganz im Gegenteil. Deine Frau erwartet deine Initiative! Denn entgegen deiner Einschaetzung hat sie nicht den schwierigeren Part. Zumindest nicht aus ihrer Sicht. Sie wird diejenige sein, die im Mittelpunkt des Erlebnisses stehen und ein neues sexuelles Hochgefuehl erleben wird. Eine Sache mit der sie sich anfreunden kann, die sie erregend findet, wie sie selbst sagt.
Du bist der Verlierer, derjenige der bei oberflaechlicher Sicht nichts von einem solchen Erlebnis hat. Daher ist es essenziell, dass sie das Gefuehl hat, dass es sich nicht bloss um eine Fantasie oder Spinnerei deinerseits hadelt, sondern du es wirklich willst. Das kannst du ihr aber nur beweisen indem du die Fuehrung uebernimmst und tatsaechlich Aktivitaeten setzt! (Du sagst selbst "ich habe das Gefühl, dass nie etwas passieren wird, wenn ich nichts unternehme." und ich stimme dir zu.)

Sie sagt, sie denkt, dass es im Swingerclub zu aufdringlich und intensiv abgehen koennte? Deine Reaktion sollte sein dich zuerst zu informieren, welcher Club in Frage kommen koennte, wo das Ambiente dort passt, und die Bewertungen dem entsprechen, was du dir fuer sie vorstellen kannst - um ihr anschliessend davon zu berichten. Frag sie nicht, ob sie sich das vielleicht vorstellen koennte. Damit wuerdest du ihr den Ball zuspielen und somit das Ruder aus der Hand geben. Sie will nicht diejenige sein, die entscheidet und dich damit in dein vermeintliches Verderben (ihre "Untreue") stuerzt. Du musst es sein, der ihr sagt: "Diesen Club hab ich fuer dich/uns ausgesucht!" Zeig ihr dessen Online-Praesenz, um sie zu involvieren, ihr eine Vorstellung zu vermitteln und ihre Vorfreude anzuregen. (Jeder Swingerclub hat heutzutage eine eigene Website mit Bildern der Raeumlichkeiten, oft auch Kommentaren von Mitgliedern, Veranstaltungsvorschau, etc.)

Gleichzeitig benoetigt deine Frau das Gefuehl der Sicherheit, das du ihr geben musst! Mach ihr klar, dass du, egal was passieren wird, sie immer lieben wirst, niemals schlecht von ihr denken wirst, und auch nichts was passieren koennte gegen sie verwenden wirst.
Mach ihr klar, dass es euer kleines lustvolles Geheimnis sein wird, eine Besonderheit, die die meisten Paare wohl niemals miteinander teilen werden. Es wird ein gemeinsames Erlebnis sein, gut oder nicht so gut, das euch naeher zusammen bringen wird.
Und jeder von euch, sie und du, hat jederzeit die Moeglichkeit abzubrechen, sobald ihr euch in einer Situation unwohl fuehlen solltet. Du wirst ein Nein von ihr bedingungslos akzeptieren und erwartest auch dasselbe von ihr.

Du versprichst ihr, dass du kein Interesse an anderen Frauen hast(!), und auch kein Recht darin siehst, es mit anderen Frauen zu tun, bloss weil sie mit einem anderen Mann intim werden koennte. Zwischen Paaren gilt das, was vereinbart ist, und nicht was irgendein "Richter" (ein Fremder) entscheiden wuerde. Alles andere waere Betrug. Es ist hingegen kein Betrug wenn sie etwas macht, dem du deine Zustimmung gibst, mehr noch, das du dir zu erleben mit ihr ausdruecklich wuenscht. Das ist deine Einstellung und dein Versprechen!

Einen Swingerclub zu besuchen bedeutet nicht irgendwelche Verpflichtungen einzugehen. Nichts muss geschehen. Am Ende des Tages habt ihr eine Erfahrung mehr, egal was oder was nicht passiert. Sollte es nicht zum Kontakt mit "annehmbaren Dritten" kommen, und das Erregungs-Level ist bereits hoch, koennt ihr immerhin jederzeit zu zweit als Paar taetig werden. Ganz unter euch, sozusagen. Es wird sich also hinterher in jedem Fall ausgezahlt haben.

Und ja, entgegen @Saxophone 's Ratschlag rate ich euch jedenfalls diesen Weg (Swingerclub) zu Beginn einzuschlagen. Wenn's ein guter Club ist, wird dort darauf geachtet, dass niemand aufdringlich wird und jeder die Grenzen des anderen akzeptiert. Ist in der Swinger-Community auch so ueblich und eigentlich selbstverstaendlich. Jeder zuwider Handelnde fliegt raus. Schliesslich soll sich jeder wohl fuehlen, und erwartet jeder denselben Respekt auch von anderen. Ist also eine sichere Umgebung mit einer relativ grossen Chance auf Erfolg, da es eine Auswahl an mehreren potenziellen Mitspielern an ein und demselben Ort gibt, im Gegensatz zu einem vereinbarten Treffen mit nur einem z.B. online kennengelernten Mann. Plus anregende Atmosphaere im Gegensatz zu einem Treffen z.B. in einer Bar, das typischer Weise ein mulmiges Gefuehl ausloest, zumindest anfaenglich bis man in ein Gespraech findet. Und was wenn der "Auserwaehlte" dann nicht den Erwartungen etspricht?

Also ich fasse zusammen: Swingerclub. Du organisierst. Sie stimmt zu. Ihr besprecht Dont's(!) und Do's, Zeichen und ein "Safeword" (fuer einen diskreten Abbruch), die/das niemand sonst zu kennen braucht. Ihr bereitet euch gemeinsam auf den Abend vor, erforderlichen Falls nach telefonischer Voranmeldung. (Ich schwelge in Erinnerungen: die Vorfreude und gemeinsame/gegenseitige Koerperpflege, Auswahl der Outfits und "Underfits" ist mit das beste vom Abend. *lach* ) Ihr faehrt in den Club. Ihr habt eine geile Zeit. Und eine gemeinsame Erinnerung mehr ueber die ihr noch in 20 Jahren sprechen oder lachen werdet.

Viel Erfolg und jede Menge Spass euch beiden!

 

[grmncpl]

Hey Leute,


habe mich nach Jahren überquellender Fantasien nun mal dazu entschieden, mit Gleichgesinnten in Kontakt zu treten.
Ich will meine Frau mit einem anderen sehen; das weiß sie auch, kann es sich theoretisch vorstellen, wäre allerdings etwas, dass man „irgendwann einmal ausprobieren" kann. Irgendwann einmal könnte aber auch niemals sein. Und das ist mein das Ausgangsproblem.

Kurz zu uns:
Beide 30, mitten im Leben. Uns gehts gut, wir haben, nach meiner Einschätzung, ein durchaus gesundes Sexleben, probieren viel aus, setzen uns aber auch mit nichts unter Druck, reden offen über alle Fantasien.

Das erste Gespräch:
Wir waren bereits seit drei Jahren zusammen, als ich ihr das erste Mal davon erzählte, dass es eine meiner Fantasien ist, sie mit einem anderen zu sehen. Ich habe dafür wirklich all meinen Mut zusammen genommen und es harmlos beschrieben; sie reagierte auch ziemlich gelassen. Sie verstünde nicht ganz, was ich davon hätte, könnte es sich aber vorstellen.

Weiterer Verlauf:
Ich kam immer wieder mal auf dieses Gespräch zurück, um zu verdeutlichen, dass ich es ernst meine. Sie lehnt allerdings bis heute die Vorstellung ab, beispielsweise in einen Swingerclub zu gehen. Sie denkt, dass es alles zu aufdringlich und intensiv abgeht (vielleicht hat sie recht). Aber auch eine Situation, sich mit einem Fremden irgendwo zu treffen und Sex zu haben, könne sie sich in der Realität nur schwer vorstellen. Sie sagt weiter, dass sie den Gedanken durchaus interessant, reizvoll findet, aber in der Praxis ließe sich das wohl kaum so umsetzen, dass wir wirklich Spaß dabei haben, dass sie sich dabei fallen lassen könnte.

Das Problem:
Ich verstehe, was sie meint. Es kann halt auch total in die Hose gehen, sich mit einem Fremden auf so etwas einzulassen – mit einem Bekannten allerdings schließt sich das auch aus, weil wir anonym bleiben wollen.

Hat irgendjemand hier Erfahrung damit, wie man insbesondere die Partnerin langsam dahinführen kann? Schließlich hat sie ja auch den schwierigeren Part und drängen will ich sie auch nicht. Ich bin schon dankbar dafür, dass sie sich das vorstellen kann und der Fantasie etwas abgewinnt. Wir spielen das auch Gelegenheit beim Sex. Aber ich habe das Gefühl, dass nie etwas passieren wird, wenn ich nichts unternehme. Der "richtige Moment" wird nicht kommen.
Was würdest ihr tun?

Hallo Alex, bei uns war der Anfang ziemlich ähnlich wie bei euch. Sie darauf zu drängen macht keinen Sinn, denn sie muss es ja von sich aus wollen. Am meisten bringt es ehrlich zu sein, und zur richtigen zeit die richtigen "Anspielungen" zu machen. Ab und zu mal experimentieren, vllt mal einen Porno zusammen schauen um in Stimmung zu kommen. Meine Freundin stand der sache anfangs auch skeptisch gegenüber aber so langsam beginnt sie mit anderen zu flirten etc. Noch ein weiter weg vor uns aber es ist nicht mehr so unmöglich. Kannst dich gerne per pn melden um erfahrungen auszutauschen. Michael

 

[mywayintermsofsex]

Hallo Alex, bei uns war der Anfang ziemlich ähnlich wie bei euch. Sie darauf zu drängen macht keinen Sinn, denn sie muss es ja von sich aus wollen. Am meisten bringt es ehrlich zu sein, und zur richtigen zeit die richtigen "Anspielungen" zu machen. Ab und zu mal experimentieren, vllt mal einen Porno zusammen schauen um in Stimmung zu kommen. Meine Freundin stand der sache anfangs auch skeptisch gegenüber aber so langsam beginnt sie mit anderen zu flirten etc. Noch ein weiter weg vor uns aber es ist nicht mehr so unmöglich. Kannst dich gerne per pn melden um erfahrungen auszutauschen. Michael

Michael, ich gebe dir definitiv Recht, wenn du sagst, dass es auf das richtige Timing ankommt. Im uebrigen hast du auch ganz gute Ideen, aber ich denke, nach Alex' Beschreibungen beurteilt, dass er mit seiner Frau vielleicht schon einen Schritt weiter ist als du/ihr? Immerhin haben sie bereits ueber konkrete Schritte in die Richtung nachgedacht und besprochen, wie die Umsetzung aussehen koennte.

Ich stimme dir auch zu, dass es keinen Sinn macht die Frau zu draengen, und dass sie es von sich aus wollen muss. Aber... obwohl das moeglich ist, ist es doch die Ausnahme, dass eine Frau proaktiv zu ihrem Mann/Freund sagt: "Du weisst schon, wovon wir letztens gesprochen haben... ich waere jetzt soweit. Lass es uns dieses Wochenende tun!" Die meisten Frauen erwarten die Initiative von ihrem Mann! Ist mMn auch verstaendlich, immerhin sind sie es, die sozusagen "fremdgehen" werden, und zurecht Bedenken haben, wie der Mann das dann in der Realitaet "verkraften" wird. Wird es eine Auswirkung auf die Beziehung haben? - Fantasie/Theorie und Sex mit einem anderen Mann/Praxis sind mitunter sehr unterschiedliche Dinge. (Im uebrigen sollte man sich auch als Mann darauf einstellen, dass man/Mann in der Realitaet vielleicht nicht so gelassen darauf reagieren koennte seine Frau mit einem anderen zu sehen, wie man/Mann es sich in der Fantasie ausmalt.)

Was bedeutet es also, wenn eine Frau sagt: "Es macht mich scharf, wenn ich daran denke, aber in der Realitaet kann ich mir das nicht so recht vorstellen."? Es bedeutet: "Ich moechte diese sexuelle Spielart zumindest einmal ausprobieren. Bitte, Mann, hilf meiner Vorstellungskraft auf die Spruenge indem du mir einen konkreten Plan vorlegst, wie wir das umsetzen koennen."
Ich moechte das anhand eines out-of-context Witzes (ist ein Diplomaten-Witz) verdeutlichen...

Was ist der Unterschied zwischen einer Lady und einem Diplomaten?

Wenn eine Lady "nein" sagt, so meint sie "vielleicht".
Wenn sie "vielleicht" sagt, so ist es eher ein "ja".
Wenn sie "ja" sagt, dann ist sie keine Lady.

Wenn ein Diplomat "ja" sagt, so meint er "vielleicht".
Sagt er "vielleicht", so ist es wohl eher ein "nein".
Sagt er "nein", dann ist er kein Diplomat.
(Anmerkung: Der Begriff "Diplomat" wird hier geschlechtsneutral verwendet, und bezeichnet selbstverstaendlich Frauen wie Maenner gleichermassen. )

?

 

[wildsides]

Was ist der Unterschied zwischen einer Lady und einem Diplomaten?

Wenn eine Lady "nein" sagt, so meint sie "vielleicht".
Wenn sie "vielleicht" sagt, so ist es eher ein "ja".
Wenn sie "ja" sagt, dann ist sie keine Lady.

Wenn ein Diplomat "ja" sagt, so meint er "vielleicht".
Sagt er "vielleicht", so ist es wohl eher ein "nein".
Sagt er "nein", dann ist er kein Diplomat.
(Anmerkung: Der Begriff "Diplomat" wird hier geschlechtsneutral verwendet, und bezeichnet selbstverstaendlich Frauen wie Maenner gleichermassen. )

?

Kann eine Lady auch ein Diplomat sein?

 

[Geil88]

Hey Leute,


habe mich nach Jahren überquellender Fantasien nun mal dazu entschieden, mit Gleichgesinnten in Kontakt zu treten.
Ich will meine Frau mit einem anderen sehen; das weiß sie auch, kann es sich theoretisch vorstellen, wäre allerdings etwas, dass man „irgendwann einmal ausprobieren" kann. Irgendwann einmal könnte aber auch niemals sein. Und das ist mein das Ausgangsproblem.

Kurz zu uns:
Beide 30, mitten im Leben. Uns gehts gut, wir haben, nach meiner Einschätzung, ein durchaus gesundes Sexleben, probieren viel aus, setzen uns aber auch mit nichts unter Druck, reden offen über alle Fantasien.

Das erste Gespräch:
Wir waren bereits seit drei Jahren zusammen, als ich ihr das erste Mal davon erzählte, dass es eine meiner Fantasien ist, sie mit einem anderen zu sehen. Ich habe dafür wirklich all meinen Mut zusammen genommen und es harmlos beschrieben; sie reagierte auch ziemlich gelassen. Sie verstünde nicht ganz, was ich davon hätte, könnte es sich aber vorstellen.

Weiterer Verlauf:
Ich kam immer wieder mal auf dieses Gespräch zurück, um zu verdeutlichen, dass ich es ernst meine. Sie lehnt allerdings bis heute die Vorstellung ab, beispielsweise in einen Swingerclub zu gehen. Sie denkt, dass es alles zu aufdringlich und intensiv abgeht (vielleicht hat sie recht). Aber auch eine Situation, sich mit einem Fremden irgendwo zu treffen und Sex zu haben, könne sie sich in der Realität nur schwer vorstellen. Sie sagt weiter, dass sie den Gedanken durchaus interessant, reizvoll findet, aber in der Praxis ließe sich das wohl kaum so umsetzen, dass wir wirklich Spaß dabei haben, dass sie sich dabei fallen lassen könnte.

Das Problem:
Ich verstehe, was sie meint. Es kann halt auch total in die Hose gehen, sich mit einem Fremden auf so etwas einzulassen – mit einem Bekannten allerdings schließt sich das auch aus, weil wir anonym bleiben wollen.

Hat irgendjemand hier Erfahrung damit, wie man insbesondere die Partnerin langsam dahinführen kann? Schließlich hat sie ja auch den schwierigeren Part und drängen will ich sie auch nicht. Ich bin schon dankbar dafür, dass sie sich das vorstellen kann und der Fantasie etwas abgewinnt. Wir spielen das auch Gelegenheit beim Sex. Aber ich habe das Gefühl, dass nie etwas passieren wird, wenn ich nichts unternehme. Der "richtige Moment" wird nicht kommen.
Was würdest ihr tun?

Ja ich kenn das auch, würde meine Frau auch gern mit anderen sehen aber bis jetzt, hab ich nur meine Fantasie und den dildo wo ich mir vorstelle sie treibt es mit einem anderen.